+6
Sondoke
Thinkerman
bbedrosov
Hobgoblin
orc_chieftain
Протостратор
10 posters
Всичко за меча - въпроси и отговори
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°51
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
И двете не стават,но втората е доста по-добра.
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°52
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Много утешаващо
????- Гост
- Post n°53
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Казват, че стомана 60C2A била най-добрата за саби и мечове. - Според руснаците де, аналог на Г65 била, ама имала по добри качества саби и мечове.
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°54
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Всъщност 60С2А и 65Г/правилно изписване/ са пружинни стомани,като първата е наистина по-добрата от двете.Пружинната им твърдост е в рамките на HRC=42-47 единици.Стават за "средновековни"оръжия,но твърдостта им трябва да е около HRC=54 единици.
????- Гост
- Post n°55
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Което какво ще рече? Голяма мъгла ми е и може да задавам глупави въпроси, става ли за тренировъчни оръжия.
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°56
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Aбе с някои уговорки става.Така или иначе каквото направят при закалката-това ще е.
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°57
Какво намерихме за вас!
Айде,плакнете очочки и сваляйте на воля!
http://www.vikverir.no/ressurser/usages_mythes_symboles/?dir=&page=1
http://www.vikverir.no/ressurser/usages_mythes_symboles/?dir=&page=1
Thinkerman- Брой мнения : 50
Join date : 03.01.2012
Age : 32
- Post n°58
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Тъй като последно време се опитвам да си разясня точно разделението на отделните типове/дължини средновековни мечове, а съвсем се дообърках от уикипедия, художествена литература и други източници, някой, добре запознат, ще може ли да ми обясни с точност какъв меч стои зад всяко понятие от тези, а по-долу ще изложа моите наблюдения:
longsword- дълъг меч
shortsword- къс меч
greatsword- голям меч
bastard sword/ hand and a half sword- меч ръка и половина
Та моите лични наблюдения по въпроса са, че понятията за дългия и късия меч се различават в древността и средновековието. Мечът за римляните си е гладиусът, а дългият меч- спата. В Средновековието обаче мечовете с дължината на спата са масовото явление и се превръщат в просто стандартният меч. Срещал съм май и да се наричат пак къс меч или пак дълъг, от което идва и объркването ми, тъй като ако това е стандартният меч, дългият меч longsword трябва да е от ръка и половина bastard sword към за две ръце. А понятието за големия меч greatsword къде отива, включва ли се към дългия меч?
Та, ако някой ми обясни каква е точно логиката и къде бъркам, ще бъда много благодарен.
longsword- дълъг меч
shortsword- къс меч
greatsword- голям меч
bastard sword/ hand and a half sword- меч ръка и половина
Та моите лични наблюдения по въпроса са, че понятията за дългия и късия меч се различават в древността и средновековието. Мечът за римляните си е гладиусът, а дългият меч- спата. В Средновековието обаче мечовете с дължината на спата са масовото явление и се превръщат в просто стандартният меч. Срещал съм май и да се наричат пак къс меч или пак дълъг, от което идва и объркването ми, тъй като ако това е стандартният меч, дългият меч longsword трябва да е от ръка и половина bastard sword към за две ръце. А понятието за големия меч greatsword къде отива, включва ли се към дългия меч?
Та, ако някой ми обясни каква е точно логиката и къде бъркам, ще бъда много благодарен.
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°59
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Ще се опитам да ти обясна макарче не съм толкос вещ.
Дължината на
Късите мечове са типични за римляните и античността - гладиус , фалката и т.н.
Общата им дължина е около 60-70 см
Едноръчните мечове варират от 85 до 100 см и са около 800 грама до 1100 грама
Меч за ръка и половина варират до 90-110 см дължина и съответно по - тежки.
bastard sword е меч за ръка и половина както си отбелязал, той е англииски меч и се използва около 15 век и през 16 век вече еволюира в по - голями размери. И около 1540 година "меч за две ръце" и bastard sword са два различни меча. Тоест bastard sword вече е отделен вид меч.
Longsword / дълаг меч 100-130 см
А greatsword е вече около 140 см и кусур
Пример със шотладският "greatsword" claymore
За различните разбирания за "дълаг меч" тва е заради епохите, Когато готите нападат римската империя те въвеждат дългият меч. Но тогава техните мечове са сегашните едноръчни. Дълги мечове ги наричат римляните защото са по - дълги от гладиусите. През вековете значението на дълаг меч се променят, в средновековието дългият меч найстина е дълаг.
Вече с развиването на Средновековието, осъвършенстват(така да се каже) мечовете.
Longsword се използва вече в края на 12 началото на 13 век. до 15 век и дори в ренесанса
Вече longsword clawmore са си западно европейски оръжия.
A Claymore (great sword) 15 - 17 век
Известен като шотландският дълаг меч и по късно "голям меч" greatsword.
В средновековието мечовете се правят да служат за всичко - намушкване, разрязване, дори да удряш с помела.
Но да не отвараме тема за източните хладни оръжия :Р
Сами виждаме как през вековете мечовете се осъвършенстват, това е наложително като се има предвид че със оръжият се развива и защитното въоръжение.
Обяснението ми не е много подробно, но се надявам да съм ти помогнал.
Когато четеш за нещо трябва да имаш предвид за коя епоха четеш и за коя епоха се отнася. Защото една дума, през различните периоди може да има други значения като - думата турчин през ренесанса е имало негативно значение - глупав, тъп неук човек. А сега е име на държава...
Така и през 12 -13 век византииците ни наричат мизи, власи, та дори и траки. И когато някой историк чете първоизточник, понякога се бърка точно както ти си се объркал.
Дължината на
Късите мечове са типични за римляните и античността - гладиус , фалката и т.н.
Общата им дължина е около 60-70 см
Едноръчните мечове варират от 85 до 100 см и са около 800 грама до 1100 грама
Меч за ръка и половина варират до 90-110 см дължина и съответно по - тежки.
bastard sword е меч за ръка и половина както си отбелязал, той е англииски меч и се използва около 15 век и през 16 век вече еволюира в по - голями размери. И около 1540 година "меч за две ръце" и bastard sword са два различни меча. Тоест bastard sword вече е отделен вид меч.
Longsword / дълаг меч 100-130 см
А greatsword е вече около 140 см и кусур
Пример със шотладският "greatsword" claymore
За различните разбирания за "дълаг меч" тва е заради епохите, Когато готите нападат римската империя те въвеждат дългият меч. Но тогава техните мечове са сегашните едноръчни. Дълги мечове ги наричат римляните защото са по - дълги от гладиусите. През вековете значението на дълаг меч се променят, в средновековието дългият меч найстина е дълаг.
Вече с развиването на Средновековието, осъвършенстват(така да се каже) мечовете.
Longsword се използва вече в края на 12 началото на 13 век. до 15 век и дори в ренесанса
Вече longsword clawmore са си западно европейски оръжия.
A Claymore (great sword) 15 - 17 век
Известен като шотландският дълаг меч и по късно "голям меч" greatsword.
В средновековието мечовете се правят да служат за всичко - намушкване, разрязване, дори да удряш с помела.
Но да не отвараме тема за източните хладни оръжия :Р
Сами виждаме как през вековете мечовете се осъвършенстват, това е наложително като се има предвид че със оръжият се развива и защитното въоръжение.
Обяснението ми не е много подробно, но се надявам да съм ти помогнал.
Когато четеш за нещо трябва да имаш предвид за коя епоха четеш и за коя епоха се отнася. Защото една дума, през различните периоди може да има други значения като - думата турчин през ренесанса е имало негативно значение - глупав, тъп неук човек. А сега е име на държава...
Така и през 12 -13 век византииците ни наричат мизи, власи, та дори и траки. И когато някой историк чете първоизточник, понякога се бърка точно както ти си се объркал.
last roman- Брой мнения : 124
Join date : 12.02.2012
Age : 43
Местожителство : Serdica
- Post n°60
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
не бих казал, че е точно така. 'Дългите' римски мечове тип спата /кавалерийски меч, около 70-80 см. дълъг/ и полуспата започват да се използват още след средата на 2 век. Готите цъфват век по-късно и техните мечове не са по-различни по размери от римските такива.Протостатор написа:
За различните разбирания за "дълаг меч" тва е заради епохите, Когато готите нападат римската империя те въвеждат дългият меч. Но тогава техните мечове са сегашните едноръчни. Дълги мечове ги наричат римляните защото са по - дълги от гладиусите.
http://www.roman-artifacts.com/gladius_spatha%20&%20components/legionary%20gladius%20or%20semispatha/gladius%20or%20semispatha.htm
http://www.roman-artifacts.com/gladius_spatha%20&%20components/Late%20Legionary%20Spatha/Legionary%20Spatha.htm
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°61
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
То когато разбрах, че готите са дошли с мечове за ръкаи половина даже за две ръце си представях нещо огромно над 1 метър острие. То се оказаха много по - малки мечове.
last roman- Брой мнения : 124
Join date : 12.02.2012
Age : 43
Местожителство : Serdica
- Post n°62
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
чак пък с мечове 'ръка и половина' - просто нито са имали подобна технология, нито пък начинът им на бой бил подобен. Всъщност първите готи били доста скромно въоръжени и добре че са се понаучили на ум, разум и военно дело от братята римляни
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°63
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
То нещо като славяните, те славяните в началото са заобикаляли крепостите не са снаели как да ги обсаждат в последствие са се научили. Но нека се предържаме към въпросната тема без да се отклоняваме
????- Гост
- Post n°64
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Абе няма значение кой от кого се е учил. Важното е кръв да се лее. Смятам, че всека нация при по сериозен и продължителен сблъсък с друга, са взаимствали по нещо - оръжие, защитни елементи, тактика ...... и др. То иначе още щеше да има армии с прашки. last roman имаш ли идея защо мечовете на римляните за с такъв връх. Просто мода някаква ли нещо свързано със функцията на меча.
last roman- Брой мнения : 124
Join date : 12.02.2012
Age : 43
Местожителство : Serdica
- Post n°65
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
мечовете на римляните били с двояко предназначение - хем сечащи, хем мушкащи. Естествено колкото по-дълъг ставал меча, толкова първата му функция била по-застъпена.
Hobgoblin- Брой мнения : 301
Join date : 14.12.2011
Age : 36
Местожителство : Бургас
- Post n°66
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Че прашката си е страшно оръжие от 15 метра бетонените блокчета ги прави на ждреб!!!
Sondoke- Брой мнения : 297
Join date : 11.12.2011
Местожителство : Романия
- Post n°67
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°68
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Времеви отрязъци, история, еволюция на меча
http://translate.google.bg/translate?hl=bg&langpair=en|bg&u=http://www.knightsedge.com/s-123-history-of-swords.aspx&ei=bFb2ULrQGqOJ4gS46oHoCw
Преведено е с гуугъл затова може да има малко кофти думи
http://translate.google.bg/translate?hl=bg&langpair=en|bg&u=http://www.knightsedge.com/s-123-history-of-swords.aspx&ei=bFb2ULrQGqOJ4gS46oHoCw
Преведено е с гуугъл затова може да има малко кофти думи
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°69
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Опит за нещо по местните оръжия.
http://medievalswordmanship.wordpress.com/2013/05/25/byzantine-sword-type-joshua/
http://medievalswordmanship.wordpress.com/2013/05/25/byzantine-sword-type-joshua/
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°70
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Репликата на меча изглежда много интересна
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°71
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Още вариянти за боен колан предназначен за меч
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°72
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
И ако имаше легенда към номерацията....
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°73
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
И ако бях я намерил този дето публикувал картинката нищо не беше написал
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°74
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Протостратор- Администратор
- Брой мнения : 774
Join date : 08.12.2011
Age : 36
Местожителство : Станимака
- Post n°75
Re: Всичко за меча - въпроси и отговори
Ще се похваля, че не мога да се стърпя да не го направя :Р
Мечът е направен от Медката
Описание:
Тип Xa
Тип на помела G
Обща дължина 101см
Дължина на острието 83 см
Ръкохватка 11,5 см
Помел 5,5 см
Дължина на гарда 18 см
Ширина на острието при гарда 5 см/ при върха на острието 2 см.
Теглото и баланса не ги знам.
Мечът е направен от Медката
Описание:
Тип Xa
Тип на помела G
Обща дължина 101см
Дължина на острието 83 см
Ръкохватка 11,5 см
Помел 5,5 см
Дължина на гарда 18 см
Ширина на острието при гарда 5 см/ при върха на острието 2 см.
Теглото и баланса не ги знам.
Последната промяна е направена от Протостратор на Пет Дек 20, 2013 10:47 am; мнението е било променяно общо 1 път