Въоръжение и снаряжение на Българският войник от ПБЦ

Въоръжение и снаряжение на Българският войник от ПБЦ, темата я пускаме да обсъждаме само въоръжението и снаряжението на Българските войски от Първото Българско царство.
Ако може някой да даде информация?
Ето част от Скилица:

http://picbg.net/pic.php?u=12490NgsGP&i=627057
http://picbg.net/pic.php?u=12490NgsGP&i=627054
Това е моето виждане, не че е без кусури. Ще се радвам да го обсъдим.

Познанията ми по първото царство засега са доста ограничени, но ми изглежда доста добре.

Само да те питам: Това палаш ли е?

Сабя е.

Един въпрос шлемът по какво е реконструиран мяса на аварски ако не се лъжа и ако може по подробни снимки на снаражението ти ?

Шлема е реконструиран по находка от Чирпан. По настоящем в Ст.З. музеи.
(Отнесаха го за реставриране и май му расказаха играта при транспорта.)
6-7 век. В никоя държава няма открити повече от 1 и общо са 3 цели и няколко челни пластини. Като този е с най-сложна конструкция. Ето тук вече писахме по темата :
https://balkanite.bulgarianforum.net/t28-topic

Снимките са доста големи( цъкни върху тях за увеличаване), кое те интересува конкретно?
Гамбезона е дълъг,источен тип,памук с предно закопчаване с каишки.
Ризницата е оксидирана къса с къс ръкав по находка от Плевен.
Накитниците са сплинтед оксидирано желязо по вазата от наги сент-миклош.
Кожени ботуши и чанта , гащи.
Лък,стрели с калъф от кожа, не по находка ами по лъка, шестопер, бич, сабя (сега правя една но съм зациклил от няколко месеца на помела който всъщност трябва да е само накрайник, но така тежеста е много разбъркана и тествам с различни контра тежести.
Костена свирка.

Точно му разказаха играта,сега пак е в Майнц,за да се опитат да го спасят!
Само ботушите не ми харесват заради токовете,не съм сигурен дали е имало през ПБЦ.Ако и ризницата беше нитована...Чирпанския шлем е намерен в комплект с ризница,не знам дали знаеш.

Това е много интересно има ли някакви данни или снимки на ризницата?
За ботушите си прав, но е компромис с мека подметка нямам подвижност...
А ризницата от Плевен мисля че не е нитована?
Според теб има ли връзка мезду ламелния шлем и този ламеларен доспех от същия период намерен в днешна Сърбия?

Изглеждат ми сходни. Има и едни ламелни наколенници от 7 век, които са предпоставка и за съществуване на накитници. Интересна компановка би се получила.
По удачно би било оръжието да е палаш наистина.
http://picbg.net/pic.php?u=12490NgsGP&i=627240

Напълно възможно е.Ламеларните комплекси като цяло предлагат по-висока степен на защита от ризниците.Ако "плевенската"ризница не е нитована,то става въпрос за новоделка.Не са ми известни незанитени ризници назапад от Индия,като изключим разбира се тези със заварени или сечени халки,но те са твърде късни за обсъждания период.Още от времената на келтите изобретили ризницата халките са занитени.
Ризницата от чирпанската находка е извадена като топка пръст и ръжда,май и тя е в Майнц.Археолозите извадили обекта твърдяха,че халките са се разпадали само от допира с четката.Предстои много обстойна публикация!

Може от корозията да са се разпадали и нашите глави да са решили че е незанитена.

Това под ризницата кафтан ли е .
Ако е гамбезон по какви находки е .
Интерена ми е главата на боздугана по находки ли е .
Шлема изглежда чудесно. Браво за комплекса.

Благодаря! Шестопера е правен миналия век по илюстрация от книгата мисля на Дориан Александров. Абе измишльотина е.
Гамбезон е по кройка взаимствана от едни братушки. Той е първата ми проба. Ужасно дебел е. Имам намерение да направя нещо по правилно от лен.

Има ли находка на гамбезон от ПБЦ?

Доколкото знам-не,но много от отговорите,които търсим със сигурност ще намерим в "Стратегика"на Никифор Фока и в "Стратегикон" на имп.Мавриций.За съжаление всичките ми опити да ги намеря засега се оказват безплодни.

До колкото съм запознат през периода на ПБЦ не се е ползвал гамбезон, но може и да греша. Това което аз съм срещал из литературата е кафтан под бронята или елече от филц (не тъкан вълнен плат), ама ..... знам ли.
Глави на боздугани има в почти- да не кажа във всеки музей, но такава не бях виждал, за това ми стана интересно.

Намерих"Стратегикона" на Руски!Предстои четене.Който иска му го пращам!

може ли да ми я пратиш
jordan68@abv.bg

ако може най-интересните части с превод да ги пуснеш тук?

Обема е доста голям,може в скайпа.

IchirguBoila написа:
Гамбезон е по кройка взаимствана от едни братушки. Той е първата ми проба. Ужасно дебел е. Имам намерение да направя нещо по правилно от лен.

Има ли находка на гамбезон от ПБЦ?

Всъщност византийското название на гамбезона е "бамбакион"/бамбак=памук/--памуклийка .
http://www.levantia.com.au/ Тук има нещо по въпроса,но нещата са доста размити във времето.

Памука не е ли не познат за периода на ПБЦ.

Оказва се,че е познат,пренесен е още след Александър е Египет от Индия,оттам арабите го принасят в Испания,но през 5-7ми век вече е познат във Византия.Ей тва хич не е по темата май!

Привет прави ми впечатление, че на Бг "сабя" има наварена пластина в горния край на острието. Това типично БГ ли е и имали такива при други народи.
Картинката е от територията на ВБ. Но доколкото разбрах е от 10-11 век.
http://picbg.net/pic.php?u=643730VRxl&i=635441
Всъшност дали е БГ?

Това е елмана и е разширение на острието не е заварена пластина ии ако не броим гарда би минало за наша сабя поне според мен.

Колега, чети по внимателно описанието което съм дал. Наварена пластина в горния край на острието.... Кое е елмана, го знам прекрасно. Такив гард има и по нашите саби: за справка - Въовъжение и снаражението от българското средновековие от В. Йотов/ стр.66 изобрж. 479 или стр.71 табл.9.
http://www.desant.net/files/131184233641745.jpg
Ето саби с подобни наварени пластини.
Това според мен си е палаш.
Та тази пластина има ли я и в други палаши или саби от други не свързани пряко с БГ народ.
Погребението е в територията на БГ и затова предполагам че е българска, а и в нашия музей има конска украса почти същата като намерената в погребението.

Извинявай моя грешка ако правилно съм те разбрал значи говориш за медната пластина над гарда: https://ibay.bg/index.php?route=product/product&product_id=1412 чувал съм няколко мнения за какво може да служи като най-масовото от тях е че пази пръста от порязване при един определен хват при който показалеца минава над гарда. От друга страна съм чувал че може да има и друга функция като да коригира луфта между гарда и острието понеже на някои изображения е поставено от другата страна
Дали е типично наше не мога със сигурност да ти отговоря макар че аз лично само по наши саби съм го виждал. Надявам се да съм бил от полза.