Балканите през вековете

Впишете се с вашата регистрация, ако нямате такава регистрирайте се.

Join the forum, it's quick and easy

Балканите през вековете

Впишете се с вашата регистрация, ако нямате такава регистрирайте се.

Балканите през вековете

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Балканите през вековете

Дискусионен форум, за Европейският югоизток. Антични и средновековни Балкани.


+2
bbedrosov
гаден пухчо
6 posters

    Шлемове и защити за главата

    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by гаден пухчо Съб Юли 21, 2012 9:52 am

    Ако трябва да направим класация на най-грозните шлемове този според мен трябва да заеме челна позиция.Намерен е в габровския Балкан,и се съхранява в казанлъшкия музей.Някои го определят като татарски 13-14в,но моето мнение е малко по-различно и според мен е поне 1-2в.по-ранен.
    Шлемове и защити за главата - Page 2 95927205


    Шлемове и защити за главата - Page 2 Nadpis10
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by гаден пухчо Съб Юли 21, 2012 10:05 am

    И една находка от Унгария,само за сравнение:

    https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/442/2678csengeleisisak.jpg/
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by гаден пухчо Нед Авг 26, 2012 3:44 pm

    Една изключително полезна статия за спангените!!!
    http://www.millennia.f2s.com/spangenhelm.htm
    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Sondoke Нед Авг 26, 2012 4:49 pm

    Прекрасно се вижда нарочените за български шлемове от ВБЦ от кой период са всъщност Wink
    Hobgoblin
    Hobgoblin


    Брой мнения : 301
    Join date : 14.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Бургас

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Hobgoblin Вто Авг 28, 2012 7:03 am

    Въпрос към знаещите. Това личице което го има на габровския и "унгарския" каква му е идеята? Много ми прилича на подобна "усмивка" от един късен ирански шлем...
    bbedrosov
    bbedrosov


    Брой мнения : 50
    Join date : 12.12.2011
    Age : 50
    Местожителство : Бургас

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by bbedrosov Вто Авг 28, 2012 9:04 pm

    Sondoke написа:Прекрасно се вижда нарочените за български шлемове от ВБЦ от кой период са всъщност Wink

    Техническа култура, клоняща към кръгла нула с мноооооого голяма дупка! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    Къде видя еднаква, дори и близка конструкция и технология между спангена и асеновградския шлем (защото той се използва масово като български шлем от ВБЦ)?
    Къде и кога видя някой да използва спангенхелм при реконструкция на ВБЦ?
    Протостратор
    Протостратор
    Администратор
    Администратор


    Брой мнения : 774
    Join date : 08.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Станимака

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Протостратор Нед Ное 11, 2012 8:39 am

    Майсторите на шлемове и доспехи ще ми препоръчат ли някой български шлем от периода на Асеневци до Иван Асен II?
    1185-1241 ?

    П.С.: всичко приемам като предложения , само не и онази паница - кетъла
    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Sondoke Нед Ное 11, 2012 9:23 am

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Warrior
    Цервилер или иначе казано коничен/сферичен шлем от едно парче .
    Макар изображението от бояна да е от по-късно време от посоченото от теб .Това е най-доброто с което разполагаме от 13 век заедно с църквите в Костур от 13 век .



    Шлемове и защити за главата - Page 2 L_026_small

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Image006

    http://swordmaster.org/uploads/2011/cervelliere/L_015.jpg

    Шлемове и защити за главата - Page 2 L_016_small

    Шлемове и защити за главата - Page 2 L_019_small
    Протостратор
    Протостратор
    Администратор
    Администратор


    Брой мнения : 774
    Join date : 08.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Станимака

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Протостратор Нед Ное 11, 2012 9:44 am

    на последното изображение има рицарска кофа , ако е на падналият войник сигурно е западно европейско снаряжение, но то пък шлем върху шлем невърви много.
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by гаден пухчо Нед Ное 11, 2012 11:31 am

    Човека пита за български шлем или поне за балкански,а западните изображения в този случай не вършат работа.С доста уговорки можем ги ползваме,все пак латините имат силно присъствие в юга на региона.По същата логика може да се ползват руските и кумански находки,и едните и другите са наемници при нашите царе,а в края на 13в и нач. на 14в адекватни могат да будат и някои татарски(златоордински) шлемове.

    За мен самият въпрос е зададен неправилно,можеше да е:
    "Какъв шлем е подходящ за първата половина на ВБЦ(без кетъла)."
    Виж този шлем на рамото на св.Георги.

    Шлемове и защити за главата - Page 2 91116472

    Протостратор
    Протостратор
    Администратор
    Администратор


    Брой мнения : 774
    Join date : 08.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Станимака

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Протостратор Нед Ное 11, 2012 12:52 pm

    То сигурно може да се използва всяко снаражение и въоръжение което е съществувало или с каквото е било преминавано през Балканите. Но Тъй като аз се опитвам да пресъздам Български войник от ВБЦ, питам за пример на Български шлемове от Първата половина на Второто Българско Царство
    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Sondoke Нед Ное 11, 2012 2:41 pm

    Човека пита за български шлем или поне за балкански,а западните изображения в този случай не вършат работа.С доста уговорки можем ги ползваме,все пак латините имат силно присъствие в юга на региона.По същата логика може да се ползват руските и кумански находки,и едните и другите са наемници при нашите царе,а в края на 13в и нач. на 14в адекватни могат да будат и някои татарски(златоордински) шлемове.

    За мен самият въпрос е зададен неправилно,можеше да е:
    "Какъв шлем е подходящ за първата половина на ВБЦ(без кетъла)."
    Виж този шлем на рамото на св.Георги.

    Пух Ангел пита за шлем и аз му показах изображение от Бояна .Що се отнася до 13 век тази църква е един от основните запазени източници .След като на нея е ясно какъв е шлема не виждам въобще какво му е съмнителното .Другите изображения са примери аналози на този вид шлем .Въоражението като цяло през този период е под въпрос и не се знае към кое точно са клонили защото както по българските земи така и целия регион информацията от този период е по слаба .Имайки предвид огромното влияние на куманите по това време , кръстоносците,русите,унгария то българското въоръжение е смес между източно и западно .

    Преди време с Тинкер бяхме направили една хипотетична възстановка на български тежък конник от 13 век .

    Общо взето за български войн както дадох по горе най-точно ще е койф ,коничен или сферичен направен от едно или две парчета .За лице наносници и халчесто покривало за лицето - има ги под различни форми както на запад така и на изток и са засвидетелствани сред руси,византийци,западняци,кумани,монголо-татари да не говорим, че по това време на запад се използват затворени шлемове (кофите както им викаме) ,а на изток вече се появяват забралата маски сред русите и куманите .Така че за мен лично е абсурдно да се твърди, че българите от епохата на Асеневци не са познавали каквито и да е защити за лице , най-малкото това което посочих по-горе ''наносници и халчесто покривало за лицето''

    Пух снимката която ти си дал пак се вижда сферичен шлем от този европейски тип .
    Протостратор
    Протостратор
    Администратор
    Администратор


    Брой мнения : 774
    Join date : 08.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Станимака

    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Протостратор Пон Май 06, 2013 12:42 pm

    Намира ли му се на някого качулчица от палт, такава която да обхваща тиквата и раменете? по - дебеличка , като текстилната броня?

    Sponsored content


    Шлемове и защити за главата - Page 2 Empty Re: Шлемове и защити за главата

    Писане by Sponsored content


      В момента е: Пон Ное 25, 2024 8:53 am