Балканите през вековете

Впишете се с вашата регистрация, ако нямате такава регистрирайте се.

Join the forum, it's quick and easy

Балканите през вековете

Впишете се с вашата регистрация, ако нямате такава регистрирайте се.

Балканите през вековете

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Балканите през вековете

Дискусионен форум, за Европейският югоизток. Антични и средновековни Балкани.


+5
IchirguBoila
Sondoke
Hobgoblin
bbedrosov
гаден пухчо
9 posters

    Ламеларен доспех

    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Съб Дек 31, 2011 11:03 am

    В тази тема ще разглеждаме освен различните видове пластини,така и начините на свързване,материалите и готовите изделия.
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Пет Яну 06, 2012 8:37 pm

    Започвам с възможно най-простата схема и пластини.
    Ламеларен доспех Lamwv.th

    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Пет Яну 06, 2012 8:43 pm

    Друга,доста по-сложна схема,с кожена подложка.
    Ламеларен доспех 21462551.th

    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Пет Яну 06, 2012 8:55 pm

    Ранна византийска схема
    Ламеларен доспех Lamellar2.th


    Ламеларен доспех Lamellar5.th

    bbedrosov
    bbedrosov


    Брой мнения : 50
    Join date : 12.12.2011
    Age : 50
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by bbedrosov Пет Яну 06, 2012 10:14 pm

    И една статийка за този последния:

    http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/lamellar/lamellar.html
    Hobgoblin
    Hobgoblin


    Брой мнения : 301
    Join date : 14.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Hobgoblin Пет Яну 13, 2012 3:20 pm

    доста време се каних да допълна с каквото мога та сега ми се отвори малко: https://www.youtube.com/watch?v=Jy7lSEB_NLE подобни клипчета много но пък е изложен процеса от до което поне на мен много ми помогна. вторият клип не е по темата но също е интересен https://www.youtube.com/watch?v=iVM-dCKhaL4&feature=related модераторите да го преместят.
    bbedrosov
    bbedrosov


    Брой мнения : 50
    Join date : 12.12.2011
    Age : 50
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by bbedrosov Съб Яну 14, 2012 9:08 pm

    Само дето не разбрах защо обърна посоката на пластините във втория ред???
    То затова си има по-лесно решение - просто след средата на реда посоката се сменя, а иначе всички редове вървят по един и същ начин - ето така:

    Ламеларен доспех 013264431

    и гърба
    Ламеларен доспех 013264433

    Освен това, вЕрвайте ми - такъв твърд ламелар не ви трябва. Доста неудобен и не държи добре на удари.
    Hobgoblin
    Hobgoblin


    Брой мнения : 301
    Join date : 14.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Hobgoblin Съб Яну 14, 2012 10:57 pm

    Това с обръщането не го разбрах този който си пуснал е с централна плочка?!?!?
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Съб Мар 24, 2012 7:57 am

    Относно материалите за ламеларните пластини.Най-разпространени/запазени/са железните пластини,предполагаема дебелина на находките 0,8-0,9мм,а и тази дебелина сме я тествали на Клокотница при директен обстрел с рефлексен лък от 10м.Доспеха се държа учудващо добре и ако се носи само с бамбакион отдолу,пораженията в/у човека ще са практически близки до нулата.
    Преди години се отричаше кожата,като материал за ламелар,но находките от Дура Европос/макар и доста по-ранни/ доказаха ползването на този материал.Дали кожата е била обработена с восък и колофон за по-висока твърдост и водоустойчивост-не зная.
    [img]Ламеларен доспех 64259499 [/img][img]Ламеларен доспех 72681058 [/img]
    Трети материал за който имаме неоспорими доказателства е костта.При разкопките на Плиска имаме намерени 6-7 такива пластини,на едно място.Според скромното ми мнеие може да се късае за част от параден доспех или просто за украса на дреха имитираща ламелар,защото костта е доста крехка при удар.
    Алтернативни материали може да са бронза/но той е относително по-тежък и мек от желязото/и пластините от изправени говежди рога и копита.За последните има находки от скитси погребебия в източна Украина.
    bbedrosov
    bbedrosov


    Брой мнения : 50
    Join date : 12.12.2011
    Age : 50
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by bbedrosov Нед Мар 25, 2012 12:50 pm

    Мда...и да добавя относно кожата като материал.

    Въпреки, че са малко далеч от БГ, има запазени много (ама наистина много) ламелари с пластини от кожа в Източна Азия и особено - Япония; както цели, така и ламелари с редуващи се редове - кожа и стомана. Допълнителната обработка е лакиране с няколко слоя лак

    Та така - кожата става за ламелар и е ползвана като материал.
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Сря Мар 28, 2012 5:03 pm

    Пластините,намерени в Плиска и Преслав.Някои са люспи,но повечето от нашите археолози не правят разлика.
    [img]Ламеларен доспех 35114605 [/img][img]Ламеларен доспех 47887988 [/img][img]Ламеларен доспех 16711637 [/img]
    Ламеларен доспех 92558273

    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Sondoke Сря Мар 28, 2012 10:04 pm

    Пух има ли датировка на тези парчета ?
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Чет Мар 29, 2012 4:36 am

    Естествено-ПБЦ!
    IchirguBoila
    IchirguBoila


    Брой мнения : 22
    Join date : 21.02.2012

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by IchirguBoila Пон Юли 23, 2012 8:09 pm

    http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/524390_389428311121189_1292120226_n.jpg
    Ламеларна компановка от различни находки.
    Hobgoblin
    Hobgoblin


    Брой мнения : 301
    Join date : 14.12.2011
    Age : 36
    Местожителство : Бургас

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Hobgoblin Пон Юли 23, 2012 9:04 pm

    Хмм качи и други така не се вижда почти нищо ...
    Бъдъмба
    Бъдъмба


    Брой мнения : 215
    Join date : 05.01.2012
    Местожителство : Варна

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Бъдъмба Пон Юли 23, 2012 9:15 pm

    Уау!!!
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Съб Юли 28, 2012 6:51 am

    Ламеларен доспех 540pxbyzantineklivanium

    blagar7
    blagar7


    Брой мнения : 43
    Join date : 18.01.2012
    Местожителство : гр.Сливен

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by blagar7 Пон Юли 30, 2012 6:14 am

    Това в средата не е ли същия ламелар
    http://postimage.org/image/se42g4w83/
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Пон Юли 30, 2012 4:00 pm

    Изтрих няколко мнения,да се направя на модератор.Иначе ламелара най-вероятно е същия,само човечето дето го носи е друго от долната снимка.Но много ме кефят тия пичове(вероятно гърци),и четирите представени доспеха са експеиментални интерпретации по стенописи.
    Ламеларен доспех 58968156

    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty С поздрави от космоса!

    Писане by гаден пухчо Пет Юни 14, 2013 5:53 pm

    Не че харесвам този тип ламелари,хич не ги харесвам,но са една доста популярна конфигурация през 11в.Ето как се правят,или по-точно една от възможните версии.
    http://mreen.org/true_viking/russkiy-eksperiment-vizantiyskogo-lamellyara.html
    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Sondoke Пет Юни 14, 2013 6:47 pm

    Мен пък кръглите ми са адски тъпи и не атрактивни .Изглеждат ми твърде много фентази  , за да ги взема на сериозно .

    Типа който сега показа Пуха е готин , но мен ме интересува реконструкцията на ламелар от 14 век както и източници за типове от тогава .На практика православното изкуство от периода е доста спорно за мен и стилизирано . От това, което съм събрал като данни най-интересни са литовските и руски печати ,миниатюрите от изтока и находките от Визби .Смятам скоро да публикувам някой от тях и да ги обсъдим Wink
    Sondoke
    Sondoke


    Брой мнения : 297
    Join date : 11.12.2011
    Местожителство : Романия

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Sondoke Пет Юни 14, 2013 7:14 pm

    Ламеларен доспех 606px-Kiejstut_seal_1379


    Литовски печат 1379


    Ламеларен доспех Iskandar-namah-1416-121v
    Искендер наме 1412 


    Ламеларен доспех Gustaham_Slays_Lahhak_and_Farshidvard-Shahnama-1330-40
    Шахнаме 1340



    Ламеларен доспех Samak_Iyar-3-f.302a
    Персийска миниатюра 1330 


    Ламеларен доспех 558px-Ziemowit_II_Mazowiecki_seal

    Печат на Зиемовит княз на Мазовия 1343


    Ламеларен доспех I_03
    Печат на Димитрий Донски края на 14 век
    Ламеларен доспех Wisbylamellar
    Ламеларен доспех от битката при Визби средата на 14 век :
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Пон Юли 22, 2013 1:42 pm

    В опит да ограмотя земляните,за пореден път се убедих,че хубавите и интересни неща трябва да си останат в Космоса,''сондокстването'' им идва твърде много.Пуснах им два корейски ламеларни доспеха,в секцията за ПБЦ(бяха преместени веднага),за да направят малко аналогии,но там е трудно ако не им е сдъвкано.Закачката беше във връзка с монголоидните авари(според някои''псевдо-авари"'),шлема,меча(или каквото е там),надявах се преди да се разлаят,да се разровят и прочетат тук-там малко....уви,знаем си се.
    На всички в космоса-Приятно четене!
    http://kyb0417.blogspot.com/2010/08/lamellar-armour-of-korea-3th-6th-centry.html
    гаден пухчо
    гаден пухчо


    Брой мнения : 552
    Join date : 08.12.2011
    Age : 61
    Местожителство : Филипопол

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by гаден пухчо Нед Ное 17, 2013 10:24 pm

    Бъдъмба
    Бъдъмба


    Брой мнения : 215
    Join date : 05.01.2012
    Местожителство : Варна

    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Бъдъмба Пон Ное 18, 2013 10:59 am

    Ти кога ще почнеш пак да правиш ламелари?

    Sponsored content


    Ламеларен доспех Empty Re: Ламеларен доспех

    Писане by Sponsored content


      В момента е: Пон Ное 25, 2024 9:01 am