+5
IchirguBoila
Sondoke
Hobgoblin
bbedrosov
гаден пухчо
9 posters
Ламеларен доспех
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°1
Ламеларен доспех
В тази тема ще разглеждаме освен различните видове пластини,така и начините на свързване,материалите и готовите изделия.
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°2
Re: Ламеларен доспех
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°3
Re: Ламеларен доспех
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°4
Re: Ламеларен доспех
bbedrosov- Брой мнения : 50
Join date : 12.12.2011
Age : 50
Местожителство : Бургас
- Post n°5
Re: Ламеларен доспех
И една статийка за този последния:
http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/lamellar/lamellar.html
http://members.ozemail.com.au/~chrisandpeter/lamellar/lamellar.html
Hobgoblin- Брой мнения : 301
Join date : 14.12.2011
Age : 36
Местожителство : Бургас
- Post n°6
Re: Ламеларен доспех
доста време се каних да допълна с каквото мога та сега ми се отвори малко: https://www.youtube.com/watch?v=Jy7lSEB_NLE подобни клипчета много но пък е изложен процеса от до което поне на мен много ми помогна. вторият клип не е по темата но също е интересен https://www.youtube.com/watch?v=iVM-dCKhaL4&feature=related модераторите да го преместят.
bbedrosov- Брой мнения : 50
Join date : 12.12.2011
Age : 50
Местожителство : Бургас
- Post n°7
Re: Ламеларен доспех
Само дето не разбрах защо обърна посоката на пластините във втория ред???
То затова си има по-лесно решение - просто след средата на реда посоката се сменя, а иначе всички редове вървят по един и същ начин - ето така:
и гърба
Освен това, вЕрвайте ми - такъв твърд ламелар не ви трябва. Доста неудобен и не държи добре на удари.
То затова си има по-лесно решение - просто след средата на реда посоката се сменя, а иначе всички редове вървят по един и същ начин - ето така:
и гърба
Освен това, вЕрвайте ми - такъв твърд ламелар не ви трябва. Доста неудобен и не държи добре на удари.
Hobgoblin- Брой мнения : 301
Join date : 14.12.2011
Age : 36
Местожителство : Бургас
- Post n°8
Re: Ламеларен доспех
Това с обръщането не го разбрах този който си пуснал е с централна плочка?!?!?
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°9
Re: Ламеларен доспех
Относно материалите за ламеларните пластини.Най-разпространени/запазени/са железните пластини,предполагаема дебелина на находките 0,8-0,9мм,а и тази дебелина сме я тествали на Клокотница при директен обстрел с рефлексен лък от 10м.Доспеха се държа учудващо добре и ако се носи само с бамбакион отдолу,пораженията в/у човека ще са практически близки до нулата.
Преди години се отричаше кожата,като материал за ламелар,но находките от Дура Европос/макар и доста по-ранни/ доказаха ползването на този материал.Дали кожата е била обработена с восък и колофон за по-висока твърдост и водоустойчивост-не зная.
[img] [/img][img] [/img]
Трети материал за който имаме неоспорими доказателства е костта.При разкопките на Плиска имаме намерени 6-7 такива пластини,на едно място.Според скромното ми мнеие може да се късае за част от параден доспех или просто за украса на дреха имитираща ламелар,защото костта е доста крехка при удар.
Алтернативни материали може да са бронза/но той е относително по-тежък и мек от желязото/и пластините от изправени говежди рога и копита.За последните има находки от скитси погребебия в източна Украина.
Преди години се отричаше кожата,като материал за ламелар,но находките от Дура Европос/макар и доста по-ранни/ доказаха ползването на този материал.Дали кожата е била обработена с восък и колофон за по-висока твърдост и водоустойчивост-не зная.
[img] [/img][img] [/img]
Трети материал за който имаме неоспорими доказателства е костта.При разкопките на Плиска имаме намерени 6-7 такива пластини,на едно място.Според скромното ми мнеие може да се късае за част от параден доспех или просто за украса на дреха имитираща ламелар,защото костта е доста крехка при удар.
Алтернативни материали може да са бронза/но той е относително по-тежък и мек от желязото/и пластините от изправени говежди рога и копита.За последните има находки от скитси погребебия в източна Украина.
bbedrosov- Брой мнения : 50
Join date : 12.12.2011
Age : 50
Местожителство : Бургас
- Post n°10
Re: Ламеларен доспех
Мда...и да добавя относно кожата като материал.
Въпреки, че са малко далеч от БГ, има запазени много (ама наистина много) ламелари с пластини от кожа в Източна Азия и особено - Япония; както цели, така и ламелари с редуващи се редове - кожа и стомана. Допълнителната обработка е лакиране с няколко слоя лак
Та така - кожата става за ламелар и е ползвана като материал.
Въпреки, че са малко далеч от БГ, има запазени много (ама наистина много) ламелари с пластини от кожа в Източна Азия и особено - Япония; както цели, така и ламелари с редуващи се редове - кожа и стомана. Допълнителната обработка е лакиране с няколко слоя лак
Та така - кожата става за ламелар и е ползвана като материал.
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°11
Re: Ламеларен доспех
Sondoke- Брой мнения : 297
Join date : 11.12.2011
Местожителство : Романия
- Post n°12
Re: Ламеларен доспех
Пух има ли датировка на тези парчета ?
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°13
Re: Ламеларен доспех
Естествено-ПБЦ!
IchirguBoila- Брой мнения : 22
Join date : 21.02.2012
- Post n°14
Re: Ламеларен доспех
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/524390_389428311121189_1292120226_n.jpg
Ламеларна компановка от различни находки.
Ламеларна компановка от различни находки.
Hobgoblin- Брой мнения : 301
Join date : 14.12.2011
Age : 36
Местожителство : Бургас
- Post n°15
Re: Ламеларен доспех
Хмм качи и други така не се вижда почти нищо ...
Бъдъмба- Брой мнения : 215
Join date : 05.01.2012
Местожителство : Варна
- Post n°16
Re: Ламеларен доспех
Уау!!!
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°17
Re: Ламеларен доспех
blagar7- Брой мнения : 43
Join date : 18.01.2012
Местожителство : гр.Сливен
- Post n°18
Re: Ламеларен доспех
Това в средата не е ли същия ламелар
http://postimage.org/image/se42g4w83/
http://postimage.org/image/se42g4w83/
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°19
Re: Ламеларен доспех
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°20
С поздрави от космоса!
Не че харесвам този тип ламелари,хич не ги харесвам,но са една доста популярна конфигурация през 11в.Ето как се правят,или по-точно една от възможните версии.
http://mreen.org/true_viking/russkiy-eksperiment-vizantiyskogo-lamellyara.html
http://mreen.org/true_viking/russkiy-eksperiment-vizantiyskogo-lamellyara.html
Sondoke- Брой мнения : 297
Join date : 11.12.2011
Местожителство : Романия
- Post n°21
Re: Ламеларен доспех
Мен пък кръглите ми са адски тъпи и не атрактивни .Изглеждат ми твърде много фентази , за да ги взема на сериозно .
Типа който сега показа Пуха е готин , но мен ме интересува реконструкцията на ламелар от 14 век както и източници за типове от тогава .На практика православното изкуство от периода е доста спорно за мен и стилизирано . От това, което съм събрал като данни най-интересни са литовските и руски печати ,миниатюрите от изтока и находките от Визби .Смятам скоро да публикувам някой от тях и да ги обсъдим
Типа който сега показа Пуха е готин , но мен ме интересува реконструкцията на ламелар от 14 век както и източници за типове от тогава .На практика православното изкуство от периода е доста спорно за мен и стилизирано . От това, което съм събрал като данни най-интересни са литовските и руски печати ,миниатюрите от изтока и находките от Визби .Смятам скоро да публикувам някой от тях и да ги обсъдим
Sondoke- Брой мнения : 297
Join date : 11.12.2011
Местожителство : Романия
- Post n°22
Re: Ламеларен доспех
Литовски печат 1379
Искендер наме 1412
Шахнаме 1340
Персийска миниатюра 1330
Печат на Зиемовит княз на Мазовия 1343
Печат на Димитрий Донски края на 14 век
Ламеларен доспех от битката при Визби средата на 14 век :
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°23
Re: Ламеларен доспех
В опит да ограмотя земляните,за пореден път се убедих,че хубавите и интересни неща трябва да си останат в Космоса,''сондокстването'' им идва твърде много.Пуснах им два корейски ламеларни доспеха,в секцията за ПБЦ(бяха преместени веднага),за да направят малко аналогии,но там е трудно ако не им е сдъвкано.Закачката беше във връзка с монголоидните авари(според някои''псевдо-авари"'),шлема,меча(или каквото е там),надявах се преди да се разлаят,да се разровят и прочетат тук-там малко....уви,знаем си се.
На всички в космоса-Приятно четене!
http://kyb0417.blogspot.com/2010/08/lamellar-armour-of-korea-3th-6th-centry.html
На всички в космоса-Приятно четене!
http://kyb0417.blogspot.com/2010/08/lamellar-armour-of-korea-3th-6th-centry.html
гаден пухчо- Брой мнения : 552
Join date : 08.12.2011
Age : 61
Местожителство : Филипопол
- Post n°24
Re: Ламеларен доспех
Бъдъмба- Брой мнения : 215
Join date : 05.01.2012
Местожителство : Варна
- Post n°25
Re: Ламеларен доспех
Ти кога ще почнеш пак да правиш ламелари?